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Interview

Patroon und Referendar

Um sich zu selbstständig arbeitenden Berufsträgern zu entwickeln, absolvieren angehende advocaten in den Niederlanden nach ihrem Jurastudium eine dreijährige Ausbildungszeit. Dazu gehört auch eine berufsbegleitende Ausbildung, die sie gezielt auf die anwaltliche Praxis vorbereitet. Während dieser Zeit steht ihnen ein erfahrener advocaat, der sogenannte „Patroon“, zur Seite. Er vermittelt juristisches Fachwissen und gibt praktische Hilfestellungen für den Berufsalltag. Zwei Patronen und zwei advocaat-stagiaires berichten, wie diese Zusammenarbeit in der Praxis aussieht.

Patroon Anouk Cordang und advocaat-stagiaire Daphne Derks

„Daphne ist meine rechte Hand und eine unverzichtbare Stütze“

„Bei dem Tempo, in dem Mandate bearbeitet werden, ist es schön, eine rechte Hand an seiner Seite zu haben“, beginnt Anouk Cordang. Als advocaat für Arbeits- und Sozialversicherungsrecht und Partnerin bei Boels Zanders ist sie die Patroon von Daphne Derks. Darüber ist sie sehr froh. „Wir führen gemeinsam Gespräche mit Mandanten und Kollegen. Anschließend teilen wir die Aufgaben häufig untereinander auf. Daphne ist wirklich meine rechte Hand und eine unverzichtbare Stütze.“

Daphne wiederum fühlt sich bei Boels Zanders „unglaublich wohl“. „Anouk ist für mich ein echtes Vorbild. Ich lerne von ihr nicht nur fachliche Dinge, sondern auch, wie man Mandate angeht. Strategie, Ethik, der Aufbau von Mandantenbeziehungen – das gesamte Spektrum dessen, was man als advocaat beherrschen muss.“

Anouk ergänzt: „Manchmal sitzen wir wirklich zu zweit zusammen und tüfteln an einer Lösung. Ich bringe mehr Erfahrung mit, während Daphne neue Perspektiven einbringt. Das macht die Zusammenarbeit besonders spannend.“

Zu ihrer eigenen Ausbildungszeit war das noch anders, erinnert sich Anouk. „Mein Patroon nahm mich ebenfalls zu Besprechungen und Gerichtsverhandlungen mit. Allerdings ging es damals deutlich formeller zu als heute.“

Was ihr besonders in Erinnerung geblieben ist, war seine praxisorientierte Einstellung: pragmatische Beratung auf höchstem fachlichem Niveau. Diese Haltung gibt sie nun an Daphne weiter.

„Wir alle profitieren davon, wenn Daphne später eine hervorragende, selbstständig arbeitende advocaat ist. Deshalb sollte sie für sich selbst einstehen und das Beste aus ihrer Berufsausbildung herausholen.“ Sie blickt kurz zu Daphne hinüber. „Das macht Daphne aber ohnehin ganz von selbst.“

„Dank Anouk habe ich hier überhaupt die Möglichkeit, so viel zu lernen“, sagt Daphne. „Ich hoffe, dass ich eines Tages das leisten kann, was sie heute leistet. Ich beschäftige mich sehr intensiv damit, wo ich beruflich einmal stehen möchte. Anouk sagt dann manchmal zu mir: ,Schau auch darauf, wo du heute schon stehst.‘“

Anouk ergänzt: „Daphne scheut sich nicht, ihre Ambitionen im Arbeitsrecht offen auszusprechen. Ich bin mir sicher, dass sie ihre Ziele erreichen wird. Was ich ihr mitgeben möchte, ist, den Weg dorthin zu genießen. Aber ich glaube, das tut sie bereits.“

 Patroon Jeffrey van Nuland und advocaat-stagiaire Danique Detisch

„Danique entgeht nichts, das hält auch mich auf Trab“

„Seit drei Jahren habe ich das Vergnügen, unter Jeffreys Fittichen zu arbeiten. Und nein, das ist nicht ironisch gemeint.“ Danique Detisch wird während ihrer Berufsausbildung vor allem von ihrem Patroon Jeffrey van Nuland begleitet, der auf Gesellschaftsrecht spezialisiert ist. Er selbst hat seine Berufsausbildung vor sieben Jahren abgeschlossen – ebenfalls bei Boels Zanders.

Sein damaliger Patroon ließ Jeffrey viel Freiraum, war gleichzeitig aber auch persönlich engagiert. „Er korrigierte mich nur, wenn er es für notwendig hielt. Dadurch hatte ich immer das Gefühl, selbstständig und eigenverantwortlich arbeiten zu können.“ Diesen Ansatz versucht er nun selbst weiterzugeben.

Das gelingt ihm gut, findet Danique. „Jeffrey gibt mir den Freiraum, meinen eigenen Weg zu finden und meine Meinung zu äußern. Und vor allem: überhaupt erst herauszufinden, was meine eigene Meinung ist.“

Ihr Patroon gibt sein Wissen gerne weiter, stellt sie fest. „Jeffrey ist begeistert von dem, was er tut – und diese Begeisterung steckt mich an. Er lässt mich an seinen Überlegungen teilhaben. Aber es geht auch um ganz praktische Dinge. Wie formuliert man eine E-Mail? Welchen Ton verwendet man gegenüber Mandanten? Wie vertritt man seine Meinung im Team und begegnet dabei den Kollegen mit Respekt?“

Das Wichtigste, was sie von Jeffrey gelernt hat, ist jedoch, Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten zu haben. „Indem ich Fragen stelle oder sie an meinen Überlegungen teilhaben lasse, rege ich sie dazu an, selbst eine Lösung zu entwickeln“, erklärt Jeffrey. „Anschließend schauen wir gemeinsam, ob wir diese Lösung noch weiter ausarbeiten müssen.“

Dieses Selbstvertrauen kann sie durchaus haben, findet er. „Danique entgeht wirklich nichts – das hält auch mich auf Trab. Sie bringt andere Perspektiven ein. Und es ist auch für mich sehr lehrreich zu beobachten, wie sie mit Menschen umgeht.“

Diesen gegenseitigen Austausch schätzen beide sehr. Er ist für sie zugleich kennzeichnend für die Unternehmenskultur bei Boels Zanders. Ob Berufseinsteiger oder erfahrener Kollege: Man kann von jedem etwas lernen und jederzeit bei anderen anklopfen. Erst kürzlich war Jeffrey bei einer Gerichtsverhandlung vom Auftreten eines anderen Kollegen beeindruckt. „In dieser Hinsicht lernt man wirklich nie aus.“

Danique ergänzt: „Ich bin wirklich froh, dass ich mit Jeffrey zusammenarbeite und Teil eines so tollen Teams bei Boels Zanders bin.“

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